Tankeställare om dukoral?

[otech 0]

Hej! Nu har jag varit hemma drygt en vecka efter en 2 veckors semester på Karon.

Här har det hänt en del på drygt 20 år!

När vi kom fram fick jag dålig "mage" med en gång, det håller fortfarande i sig.

Detta har hållit på i över 3 veckor nu, det börjar sakta bli bättre.

Har varit på alla möjliga ställen på jorden under årens lopp, och blivit lite risig i magen nån dag eller två. Har alltid gått över.

Inför denna resa provade jag dukoral drick-vaccin för första och förmodligen sista gången, för så här dålig har jag aldrig blivit vid tidigare resor!

Efter att ha sökt info på nätet om dukoral biverkningar i efterhand så verkar det vanligt att folk blir dåliga av detta.

Har även hört det av bekanta här hemma efteråt.

Detta är helt och hållet min egna åsikt om dukoral, men kanske en vägledare för någon som tvekar!

[ronoh 0]

dukoral hjälper bara mot 90% av magsjuke baccilusker. Har aldrig blivit magsjuk i Thailand varken med eller utan dukoral. Laos däremot är en riktig smitthärd.

Kan ju hända att du fått i dig ett riktig virus. Sökte du läkarvård?

Sedan en sak till. Man brukar ju vanligtvis bli lite "rännigare" i magen när man äter thai-mat eftersom det innehåller så mycket fibrer. Pappaya och chili brukar sätta rejäl fart.

Det är tur att det finns en sån där rump dush på toaletterna.

Jag tycker att synd om dig, mitt lilla tips: alkohol brukar jag alltid skipa första veckan för att bli helt stabil i kistan.

[Mr. Ironman 0]

Hur som helst så har det ju ingen bevisad effekt mot "turistdiarré" som många, inkl. folk inom vården, fortfarande tror!

Ska tas som visst skydd mot Kolera och inget annat!

Har själv blivit rejält magsjuk och även fått Salmonella i Thailand. Eftersom jag har en kronisk tarmsjukdom så fragade jag min doktor som är mag- tarmspecialist om jag skulle ta Dukoral nästa gång.

Och enligt honom så fanns ju inga som helst anledningar eftersom det som sagt var ett koleravaccin och inget annat!

Strunta i Dukoral, ät inte mat ur rännstenen och tvätta händerna, gärna med alcogel innan maten så klarar man sig ganska länge. Har man otur så blir man sjuk ändå... dukoral eller inte!

[hille 2]

dukoral hjälper bara mot 90% av magsjuke baccilusker. Har aldrig blivit magsjuk i Thailand varken med eller utan dukoral. Laos däremot är en riktig smitthärd.

Kan ju hända att du fått i dig ett riktig virus. Sökte du läkarvård?

Sedan en sak till. Man brukar ju vanligtvis bli lite "rännigare" i magen när man äter thai-mat eftersom det innehåller så mycket fibrer. Pappaya och chili brukar sätta rejäl fart.

Det är tur att det finns en sån där rump dush på toaletterna.

Jag tycker att synd om dig, mitt lilla tips: alkohol brukar jag alltid skipa första veckan för att bli helt stabil i kistan.

15-20 % tror jag nog att det var. Finns en massa trådar om dukoral

[IMN 0]

Jag tycker att synd om dig, mitt lilla tips: alkohol brukar jag alltid skipa första veckan för att bli helt stabil i kistan.

Jag brukar inleda första kvällen med en flaska SangSom  Har aldrig blivit dålig sedan detta infördes 

[Valltomta 1]

En kapsyl med Fernet Branca innan frukost använder vi som medicin.

Någon liten magkörare brukar vi få men det har gått över efter ett par besök på toa.

[ehawk 0]

Här var det mycket felaktig information om Dukoral...

Nedanför redovisas en hel del fakta och länkar till relativt tunga faktasidor. Orkar du inte läsa så fokusera på slutsatsen längst ner i det här inlägget.

Söker man lite på nätet och läser hos läkemedelsverket (http://www.lakemedelsverket.se/malgrupp/Halso---sjukvard/Monografier-varderingar/Humanlakemedel-/Dukoral-oralt-vaccin-mot-kolera/), som är en svenskspråkig och trovärdig källa, så kan man snabbt se att Dukoral är ett vaccin ENDAST mot Kolera. Det samma kan man läsa både i FASS http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=20040428000156&DocTypeID=7&UserTypeID=2

Vidare kan man läsa där och på WHO's hemsida att kolera är sällsynt i länder som inte kategoriseras som U-länder. I tillägg så förekommer spontan utbrott över hela världen vid t ex naturkatastrofer där framförallt dricksvatten förorenas av t ex avloppsvatten. Även då är det liten risk för en vanlig resenär att smittas om man är noga hygien, föda och vattenbruk. Även vid smitta så är det inte säkert man märker av det mer än som lätt diarre. Vid svår kolera kan man i extrema fall tappa upp till 18 liter vätska per dygn. Kolera behandlas av vätskeerästtande åtgärder och är i stort sett alltid nog för att bota sjukdommen. Vid svåra epidemiska katastrofområden, som t ex Haiti, så kan dock dödligheten utan behandling nå upp till 50%.

Kolera i Thailand har enligt den information jag funnit hos WHO mycket lite förekommande. Från 1996 tills idag finner jag uppgifter om ett utbrott i landet. Perioden 1996-2005 täcks i följande rapporter från WHO: http://www.who.int/topics/cholera/surveillance/en/index.html

Nog med Kolera information, tillbaka till Dukoral och det som intresserar de flesta...skydd mot turistdiarre. Genom att fortsätta läsa på läkemelverkets hemsida så kan man under sammanfattningen läsa att ETEC (enterotoxinbildande E. coli), som är en av de största enskilda orsakerna till turistdiarre (ca 30-50% av alla fall), nämns pga av att en av de toxiner som skapas av ETEC har en stor likhet med koleratoxinet. Dock kan inte gjorda studier kunna påvisa skydd mot ETEC. Under avsnittet klinik och sektionen bakgrund förklarar man de kemiska och påvisade reaktiva och immunologa likheter mellan ett av ETEC toxinerna och Koleratoxin. Men pga att ETEC tillverkar ytterligare ett toxin, som till råga på allt mixas med det andra inkl kraftiga geografiska och kronologiska skillnader kompliceras det ytterligare. Därför har man kommit fram till att OM dukoral gav ett 100% skydd mot det koleralika ETEC toxinet, så kan dukoral högst ge ett 10-33% skydd mot generell turistdiarre. Det gäller alltså vid 100% skydd. B la en finsk studie som nämns senare på samma sida påvisar ett kortsiktigt 60%-igt skydd mot just det ovannämnda toxinen inom ett epidemiskt område. Det innefattar alltså inte en strand i thailand, men kanske snarare en av färjorna i medlehavet som då och då isoleras efter att 90% av passagerarna insjuknat under resan. Det skulle i så fall, vid ett sånt tillfälle betyda ett ca 6-20%-igt skydd mot just turistdiarre. Men observera att det handlar mycket om hypotetiska siffror samt att studien inte bekräftats vetenskapligen.

I den utredning som European Medicines Agency http://www.ema.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/dukoral/H-476-sv1.pdf gjort styrks informationen ovan. Man konkluderar också säljstöd för dukoral inom EU då tillgänglighet för hälsopersonal och frivilligarbetare i epidemiska koleraområden kan ha behov för vaccinet.

...som krydda på moset kan den som är intresserad läsa http://www.lif.se/cs/default.asp?id=18004&ptid=19178 om hur SBL vaccin AB dömts till böter för brott pågod bransched, av den egna branchorganisationen, efter att de i en reklambilaga påstått att dukoral skyddar mot turistdiarre.

Slutsats:

Dukoral i dagens utgåva är och förblir ett koleraskydd. Då många siffror är osäkra och hypotetiska så skulle 10 resor och ca3000kr (per person) i bästa fall kunna skydda mot ett fall av turistdiarre. Du har troligen då redan fått diarre av någon annan bakterie. Inte ens det överbeskyddande läkemedelsverket eller European Medicines Agency anser att dukoral ska tas mot diarre, utan endast mot kolera för de som befinner sig längre perioder i epidemiska områden.

Skippa Dukoralen, spar pengarna och ta en dykkurs istället. Det är fan så mycket bättre spenderade pengar

PS: För lite vettiga råd. Läs följande information http://www.reseradet.se/documents/2-2-Halsorad%20for%20Sydostasien%20och%20Oceanien.pdf (skrivet 2009) från Lars Rombol på reserådet om att resa i sydostasien. Lars är professor och auktoritet inom resemedicin inom Norden...och verkar väldigt vettig för att vara läkare Han skriver i början att dukoral sannorlikt ger ett begränsat skydd, men att bevis saknas och att ett generellt diarrevaccin inte är möjligt pga de många olika orsakerna. Precis som sammanfattat ovan.

[Endoo 1]

Sedan en sak till. Man brukar ju vanligtvis bli lite "rännigare" i magen när man äter thai-mat eftersom det innehåller så mycket fibrer. Pappaya och chili brukar sätta rejäl fart.

Vilken eller vilka maträtter tänker du på då?

[hille 2]

Här var det mycket felaktig information om Dukoral...

Nedanför redovisas en hel del fakta och länkar till relativt tunga faktasidor. Orkar du inte läsa så fokusera på slutsatsen längst ner i det här inlägget.

Söker man lite på nätet och läser hos läkemedelsverket (http://www.lakemedelsverket.se/malgrupp/Halso---sjukvard/Monografier-varderingar/Humanlakemedel-/Dukoral-oralt-vaccin-mot-kolera/), som är en svenskspråkig och trovärdig källa, så kan man snabbt se att Dukoral är ett vaccin ENDAST mot Kolera. Det samma kan man läsa både i FASS http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=20040428000156&DocTypeID=7&UserTypeID=2

Vidare kan man läsa där och på WHO's hemsida att kolera är sällsynt i länder som inte kategoriseras som U-länder. I tillägg så förekommer spontan utbrott över hela världen vid t ex naturkatastrofer där framförallt dricksvatten förorenas av t ex avloppsvatten. Även då är det liten risk för en vanlig resenär att smittas om man är noga hygien, föda och vattenbruk. Även vid smitta så är det inte säkert man märker av det mer än som lätt diarre. Vid svår kolera kan man i extrema fall tappa upp till 18 liter vätska per dygn. Kolera behandlas av vätskeerästtande åtgärder och är i stort sett alltid nog för att bota sjukdommen. Vid svåra epidemiska katastrofområden, som t ex Haiti, så kan dock dödligheten utan behandling nå upp till 50%.

Kolera i Thailand har enligt den information jag funnit hos WHO mycket lite förekommande. Från 1996 tills idag finner jag uppgifter om ett utbrott i landet. Perioden 1996-2005 täcks i följande rapporter från WHO: http://www.who.int/topics/cholera/surveillance/en/index.html

Nog med Kolera information, tillbaka till Dukoral och det som intresserar de flesta...skydd mot turistdiarre. Genom att fortsätta läsa på läkemelverkets hemsida så kan man under sammanfattningen läsa att ETEC (enterotoxinbildande E. coli), som är en av de största enskilda orsakerna till turistdiarre (ca 30-50% av alla fall), nämns pga av att en av de toxiner som skapas av ETEC har en stor likhet med koleratoxinet. Dock kan inte gjorda studier kunna påvisa skydd mot ETEC. Under avsnittet klinik och sektionen bakgrund förklarar man de kemiska och påvisade reaktiva och immunologa likheter mellan ett av ETEC toxinerna och Koleratoxin. Men pga att ETEC tillverkar ytterligare ett toxin, som till råga på allt mixas med det andra inkl kraftiga geografiska och kronologiska skillnader kompliceras det ytterligare. Därför har man kommit fram till att OM dukoral gav ett 100% skydd mot det koleralika ETEC toxinet, så kan dukoral högst ge ett 10-33% skydd mot generell turistdiarre. Det gäller alltså vid 100% skydd. B la en finsk studie som nämns senare på samma sida påvisar ett kortsiktigt 60%-igt skydd mot just det ovannämnda toxinen inom ett epidemiskt område. Det innefattar alltså inte en strand i thailand, men kanske snarare en av färjorna i medlehavet som då och då isoleras efter att 90% av passagerarna insjuknat under resan. Det skulle i så fall, vid ett sånt tillfälle betyda ett ca 6-20%-igt skydd mot just turistdiarre. Men observera att det handlar mycket om hypotetiska siffror samt att studien inte bekräftats vetenskapligen.

I den utredning som European Medicines Agency  http://www.ema.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/dukoral/H-476-sv1.pdf gjort styrks informationen ovan. Man konkluderar också säljstöd för dukoral inom EU då tillgänglighet för hälsopersonal och frivilligarbetare i epidemiska koleraområden kan ha behov för vaccinet.

...som krydda på moset kan den som är intresserad läsa http://www.lif.se/cs/default.asp?id=18004&ptid=19178 om hur SBL vaccin AB dömts till böter för brott pågod bransched, av den egna branchorganisationen, efter att de i en reklambilaga påstått att dukoral skyddar mot turistdiarre.

Slutsats:

Dukoral i dagens utgåva är och förblir ett koleraskydd. Då många siffror är osäkra och hypotetiska så skulle 10 resor och ca3000kr (per person) i bästa fall kunna skydda mot ett fall av turistdiarre. Du har troligen då redan fått diarre av någon annan bakterie. Inte ens det överbeskyddande läkemedelsverket eller European Medicines Agency anser att dukoral ska tas mot diarre, utan endast mot kolera för de som befinner sig längre perioder i epidemiska områden.

Skippa Dukoralen, spar pengarna och ta en dykkurs istället. Det är fan så mycket bättre spenderade pengar

PS: För lite vettiga råd. Läs följande information http://www.reseradet.se/documents/2-2-Halsorad%20for%20Sydostasien%20och%20Oceanien.pdf (skrivet 2009) från Lars Rombol på reserådet om att resa i sydostasien. Lars är professor och auktoritet inom resemedicin inom Norden...och verkar väldigt vettig för att vara läkare Han skriver i början att dukoral sannorlikt ger ett begränsat skydd, men att bevis saknas och att ett generellt diarrevaccin inte är möjligt pga de många olika orsakerna. Precis som sammanfattat ovan.

Mycket felaktig information om Dukoral i denna tråd, säger du? Nej, för en gångs skull en tråd där de flesta är överens om fakta; Dukoral är ett koleravaccin och har ingen eller minimal effekt på turistdiarré.

[ehawk 0]

Mycket felaktig information om Dukoral i denna tråd, säger du? Nej, för en gångs skull en tråd där de flesta är överens om fakta; Dukoral är ett koleravaccin och har ingen eller minimal effekt på turistdiarré.

Sorry mate, menade på detta forum. Var därför jag ville smälla lite fakta i bordet och självklart stödja de som skriver att dukoral är ett koleravaccin och inget annat. Få folk att inse att de inte behöver slänga massa pengar i sjön, helt enkelt

[ronoh 0]

Sedan en sak till. Man brukar ju vanligtvis bli lite "rännigare" i magen när man äter thai-mat eftersom det innehåller så mycket fibrer. Pappaya och chili brukar sätta rejäl fart.

Vilken eller vilka maträtter tänker du på då?

Som Tam kanske?

[Endoo 1]

Sedan en sak till. Man brukar ju vanligtvis bli lite "rännigare" i magen när man äter thai-mat eftersom det innehåller så mycket fibrer. Pappaya och chili brukar sätta rejäl fart.

Vilken eller vilka maträtter tänker du på då?

Som Tam kanske?

Haha, ok.

Ett par som tam och det motsvarar lite frukt. Kanske en fiberchock frö desom aldrig annars rör frukt, grönsaker och produkter innehållandes spannmål.

Att jag frågade va för att jag själv anser att Thaimaten är ganska snål på saker som bla fibrer.

[ronoh 0]

Grönsaker innehåller massor med fiber, det har iallafall min mage fått vittna om.

Thaimat innehåller en del grönsaker.

[Endoo 1]

Grönsaker innehåller massor med fiber, det har iallafall min mage fått vittna om.

Thaimat innehåller en del grönsaker.

Visst gör den det, fast betydligt mindre än vad jag brukar äta och brukade äta i Sverige plus att portionerna är så små på flesta restauranger. Jag föredrar betydligt mer än vad jag får i maten.

Men jag har hört fler som tycker det är så bra med Thaimat för de får i sig mer grönsaker än vanligt. Allt är relativt och det är kanske inte alla som normalt har en skål sallad till maten. 

[olvert 0]

Hej! Nu har jag varit hemma drygt en vecka efter en 2 veckors semester på Karon.

Här har det hänt en del på drygt 20 år!

När vi kom fram fick jag dålig "mage" med en gång, det håller fortfarande i sig.

Detta har hållit på i över 3 veckor nu, det börjar sakta bli bättre.

Har varit på alla möjliga ställen på jorden under årens lopp, och blivit lite risig i magen nån dag eller två. Har alltid gått över.

Inför denna resa provade jag dukoral drick-vaccin för första och förmodligen sista gången, för så här dålig har jag aldrig blivit vid tidigare resor!

Efter att ha sökt info på nätet om dukoral biverkningar i efterhand så verkar det vanligt att folk blir dåliga av detta.

Har även hört det av bekanta här hemma efteråt.

Detta är helt och hållet min egna åsikt om dukoral, men kanske en vägledare för någon som tvekar!

Med andra ord kan man hoppa över dukoral.

klarade mej utan förra gången

så d va iaf rätt val för mej

[hille 2]

[eknos 0]

Hej ! Läst många olika tankar å svar ang d e ena å d andra.. testa ett inköp på hälsokost, probiotika massor av grejer vi behöver för att våra maggar ska funka. Har testat senaste 3 åren med hyfsat res